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デビルオブツ×文原聡：

「仕事どう？　これから会社どうするの？」

さてさて、デビルロボッツのババ（ジョーカー）＝デビルオブツ（ときどき切り札）です。連載1回目を無事クリアし、真価が問われる2回目。CM、DVDで大人気の「ネセサリー」なアニメーション「GOLDEN EGGS」のすべてを手がけるstudio crocodile 文原聡さんを迎えての対談です。巷をトリコにするクリエイティブのA（エース）に、斜め目線のジョーカーどもが果たしてどんな角度で切り込むのか！！　意外とまっとうなトークに収まりました。クリエイティブで食っていくための、なるほどな視点がここに！（今回、激しい下痢によりヨシムラヨシゾーは欠席。スミマセン。。。。）

ケンボー：
いきなりベタな質問やけど、文原くんはアドビのソフトは使ってる？(笑)

文原：
使ってるよ。Photoshopとか。あと編集にPremiereやAfter Effects使ってるし。ほぼアドビかな。

イケガミ：
ソフトのこと聞いておきながら(笑)、今回の対談では、実はソフトをうまく使うことよりも、大もとのモノづくりに対しての姿勢とかバックグラウンドを話していただきたいなと。クリエイティブで食うためのノウハウとか。

ケンボー：
今GOLDEN EGGSはメディアに露出してて勢いすごいけど、例えば10年後に向けて今のままでやっていくんじゃなく、もっと幅を広げたり表現の方法や露出の仕方を変えたりしていかなアカンなーとか、そういう葛藤ってある？　

文原：
あるけど、それは葛藤っていうほどじゃないねー。

ケンボー：
仕事の選び方は直感的に？

文原：
自分にしかできないか、他の人でもできるか。無理してはやらない。
無理してできなかったら、逆に迷惑をかけてしまうので。

ケンボー：
今CMをメインにやってるけど、今後やってみたいことはある？

文原：
やっぱり基本はオリジナルアニメだね。GOLDEN EGGSのようにDVDにできるぐらいの。
DVDを作って、そこに付いてくるCMやデザインをやったりとか。

ケンボー：
文原くんの肩書きはイラストレーター？　デザイナー？

文原：
いや、イラストもデザインもディレクションも、全部。

ケンボー：
全部自分でやらんと、あのテイストは出せへんもんなー。あの独特の声優さんは、自分で選んでるの？

文原：
いや、あの声優は友だちだから(笑)。

ケンボー：
あ、そうなんやー！(笑)　映像に付ける音楽は？　別の人が作ってる？

文原：
音楽は自分のイメージに合ったありモノを最初に付けておいて、こういうイメージでお願いします、って感じで。
似たアレンジのものを作ってもらったり。

ケンボー：
今は営業しなくても、代理店とかから仕事が入ってくる感じ？

文原：
いろんな人が声かけてくれるよ。やった仕事を見た人がまた声かけてくれたり。

ケンボー：
キャパシティの限界もあるしなー。

文原：
あるねー。組織じゃないから、数はこなせない。だから断ることも多いかな。他の人がどれくらい断ってるのかわからないけど。

イケガミ：
アニメはめっちゃ制作時間かかりますしね。企画から考えてるし。

文原：
1枚や2枚じゃないからね。

ケンボー：
3Dのソフトを使うっていうことは、コマで描いていく感じじゃないよね。モデリングしてそれに動き付けて……。

文原：
そうそう。もともとそっち方面だったし。CGの、技術屋というか。

ケンボー：
ソフトは何を使ってるの？

文原：
ソフトイマージュ。

イケガミ：
実写を撮りたいと思わないんですか？

文原：
思わない。ライバルが多いところに行きたくないんですよ(笑)。実写はライバル多いでしょ(笑)。

ケンボー：
わかるわー！

文原：
なんでオレがこういう考え方になったかって考えたことがあって、オレらの世代って第二次ベビーブームの人口がけっこうヤマのときで、受験戦争とか激しかったんですよ。オレは受験戦争負けた派だから、そうなるともう劣等感というか、競争に勝てない！みたいな精神が備わっちゃって。で、みんなががーっと行くところの端のほう端のほうを通ってきたから、今に至るみたいな(笑)。

イケガミ：
こっちが空いてるやん！と(笑)

文原：
そうそう。アニメで誰もアドリブやってないじゃん、じゃオレやっちゃおう！と(笑)。

ケンボー：
オレは四番手ぐらいを行くクセが付いてしもたわー(笑)。

文原：
逆に四番手ぐらいが全体が見やすくていいかもね。トップは周りが見えなくて迷いやすいかも。
トップの人間は「あ、そういうとこあったんだ！」って見抜けなかったり。

ケンボー：
トップはトップしか見いひんからなー。文原くんは、みんなが何を残していきよるかなーって見てる感じなんや(笑)。

文原：
こぼれたモノをね(笑)。もうエコですよ。拾って集めるみたいな(笑)。

文原：
メンバー同士で会話ってしてるの？

ケンボー：
してるよー。最近はGW前にしゃべった(笑)。
仲が悪いとかは全然なくて、互いに距離をとりあう、みたいな（注：デビルロボッツは5人組）。

文原：
それはおもしろい関係だねー。珍しい。

ケンボー：
オレは会社としてこうなっていくことは、すごい自然なことやと思うんよ。

文原：
周りで仲いい友だちが、一緒に仕事やろう、お店出そう、ってやると、だいたい喧嘩別れしてるから。
オレも今友だちと会社をシェアしてるけど、仕事もお金もセパレートしてる。だからけっこううまくできてる。
デビルは収入も全部同じで、よく仲良くやっていけてるよねーーー(笑)！？　

イケガミ：
キャラを作るキタイさんが看板としていて、でもキャラだけじゃなく、企画書作ってディレクションもして、Webや映像も作る。トータルでやってるという意識をみんなが持ってることは大きいと思いますよ。

ケンボー：
文原くんはもっと会社を組織化するつもりはないの？

文原：
それはやらない。アシスタントを1人2人入れるぐらいは考えてるけど。
組織にしたら給料払ったり保険入ったりと、そういうことに追われるから。

ケンボー：
ホンマ仕事以外にやらなアカンことが恐ろしいほどあるよ！　人が増えたらしんどいことがいっぱいある。

ケンボー：
オレは外に出てなんぼみたいなことも多くなった。もう自分で作るのイヤやもん！　ぞっとする。
2年ぐらい前からディレクションに徹しよう思って移行してきた。少ない予算のときは自分で作ることもあるけど、しっかりした予算があるときは、自分では作らない。さすがに40歳前でガリガリ作るのはなー。。。。。
文原くんみたいな職業はいくつになってもその肩書きで机に向かってできる仕事やから、スゴイ羨ましいと思う。

文原：
そうだね。爺さんになってもやりたいし。

ケンボー：
キタイくんも仕事が人生の一部になってるしなー。オレらのスタイルもかぶるクリエーターがあんまりおらへんけど、文原くんも今周りを見て「オレとかぶってるなー」って思うクリエーターいる？

文原：
うーん、いないかもね。

イケガミ：
これからマネする人がいっぱい出てくるんじゃないですか？

文原：
でもそれはね、マネして欲しいと思ってる。マネされるってことは認められたってことだし。

ケンボー：
オレらも海外行って初めてパチもん（ニセもの）見たとき、すっっっごい嬉しかったもん(笑)！
パチもん作られたからいうてなんの変化もないんやけどね(笑)。この10年間、売り上げほとんど伸びてないし(笑)。

文原：
いやー、でもオレはその方がいいと思うなー。右肩上がりっていうのはあんまり好きじゃなくて。
右肩上がりになっちゃうと、同じ仕事しててもちょっと下がっただけで、オレ頑張ってないんじゃないか、って焦りが出てくるし。横ばいがいいねー。

ケンボー：
問題はどのラインで横ばいか、いうことやねん。昔に比べて経費は上がってきてるから、経営的には全然ラクじゃない。
Webの仕事もけっこう厳しいし。Webは二極化がほぼ終わった感じかな。同じところが同じようなサイトを作ってて。
そこからこぼれてくる仕事をどうやって取っていこうかなーと。
自分らがどうするのか、会社としてどうするのかとか、毎日考えてるよ！

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